Under-body flexing questioned in Melbourne
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- sergio
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como q el ferrari del año pasado no iba bien? eso era un misil!!! y este año lo sigue siendo y a mi parecer gracias al gran trabajo del señor michael schumacher q m juego lo q sea a q colaboro en el mientras aun staba en activo, no como alonso q al seguir compitiendo en otra escuderia logicamente no iba a evolucionar el coxe de la competencia. El salto cualitativo de McLaren este año a sido mas que notable aunq solo llevemos una carrera, alguien me puede decir la ultima vez q McLaren subio al podio a sus dos pilotos? si no recuerdo mal fue 2005y recuerden el misil q llevaban. Y si no me ekivoko la situacion de Ferrari cuando llego schumacher era parecida a la actual de McLaren.
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...Los pilotos o el coche.... en que quedamos?? jejeje.Gugli escribió:No suelen tener que ver los coches de un año con los del año siguiente, El año pasado el Ferrari no iba muy bien que digamos y este si, y el año pasado el Renault iba bien, pero este año los pilotos que tienen . . .Netdard escribió:Entonces Fisichella o Kovalainen ganará este año, ¿no?.Gugli escribió:Y ciegos sois vosottros x no ver que Alonso no es tan bueno como os han querido hacer creer.
Yo opino sobre la FIA y sobre las reglas, que todos los equipos intentan ir al limite de ellas para sacar el mayor provecho que puedan, que los ingenieros usan las lagunas legales para sacar cosas que den mas rendimiento... y si cuela, pues bien sino pues se quita... salvo casos de trampas totalmente ilegales como los depositos de los Honda... pero claro, un reglamento debe ser una pieza flexible y cubrir esas lagunas cuando se deba, por eso recomendaron a Ferrari que quitara esos alerones (no prohibieron).. y prohibieron a renault usar el mass damper (compensacion a lo de ferrari, claro)... asi que si ese suelo que usa BMW y Ferrari es ilegal pues se lo haran quitar y sanseacabo... lo unico de todo esto es que parece que los ingenieros mas "listos" son los de ferrari, o al menos los que mas veces les dan el "toque"... pero no olvidemos que son italianos y es su forma de ver las competiciones...
"Si en carrera lo tienes todo bajo control, es que no vas al límite"
"Nunca atribuyas a la maldad lo que puede explicarse por la estupidez"
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AMENThunder escribió:...Los pilotos o el coche.... en que quedamos?? jejeje.Gugli escribió:No suelen tener que ver los coches de un año con los del año siguiente, El año pasado el Ferrari no iba muy bien que digamos y este si, y el año pasado el Renault iba bien, pero este año los pilotos que tienen . . .Netdard escribió:Entonces Fisichella o Kovalainen ganará este año, ¿no?.Gugli escribió:Y ciegos sois vosottros x no ver que Alonso no es tan bueno como os han querido hacer creer.
Yo opino sobre la FIA y sobre las reglas, que todos los equipos intentan ir al limite de ellas para sacar el mayor provecho que puedan, que los ingenieros usan las lagunas legales para sacar cosas que den mas rendimiento... y si cuela, pues bien sino pues se quita... salvo casos de trampas totalmente ilegales como los depositos de los Honda... pero claro, un reglamento debe ser una pieza flexible y cubrir esas lagunas cuando se deba, por eso recomendaron a Ferrari que quitara esos alerones (no prohibieron).. y prohibieron a renault usar el mass damper (compensacion a lo de ferrari, claro)... asi que si ese suelo que usa BMW y Ferrari es ilegal pues se lo haran quitar y sanseacabo... lo unico de todo esto es que parece que los ingenieros mas "listos" son los de ferrari, o al menos los que mas veces les dan el "toque"... pero no olvidemos que son italianos y es su forma de ver las competiciones...
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Lo que no es normal que los ferrari sean un poco mas de medio segundo mas rapido que todos los demas coches, que BMW-Sauber haya dado tan radical cambio en rapidez, y mas esta temporada que todos los motores estan congelados a 19000 rpm.
Influiran los caballos, pero Mclaren no tiene menos caballos que Ferrari, y si los coches estan capados a las mismas revoluciones no tendria que haber tanta diferencia, eso es que algo hay....
Siempre se ha dicho que la FIA pone normas para favorecer a Ferrari, ellos sabran, pero recuerdo que siempre que un equipo es mas rapido que ellos, ya esta el enano cabezon que tienes por jefe de equipo " jean Tod" protestanto.... Recordar cuando no s epermitia cambiar los neumaticos en carrera, hace 2 años, como estaban los de ferrari todos locos para cambiar esa norma, hasta que lo consiguieron no pararon.... Ferrari es uno de los equipos que mas trampas hace de la F1 con sus " agujeros del reglamento".
Influiran los caballos, pero Mclaren no tiene menos caballos que Ferrari, y si los coches estan capados a las mismas revoluciones no tendria que haber tanta diferencia, eso es que algo hay....
Siempre se ha dicho que la FIA pone normas para favorecer a Ferrari, ellos sabran, pero recuerdo que siempre que un equipo es mas rapido que ellos, ya esta el enano cabezon que tienes por jefe de equipo " jean Tod" protestanto.... Recordar cuando no s epermitia cambiar los neumaticos en carrera, hace 2 años, como estaban los de ferrari todos locos para cambiar esa norma, hasta que lo consiguieron no pararon.... Ferrari es uno de los equipos que mas trampas hace de la F1 con sus " agujeros del reglamento".
Que exagerados son, casi se mata dice. En primer lugar la culpa fue de ese finlandes, que clavo la rueda derecha mas de una vez. Segundo, es deber del equipo cambiar una goma en mal estado, y no lo hicieron. El que juega con fuego tiene mas probabilidades de quemarse.Gugli escribió:Hace dos años, un piloto Finlandes que hay ahora en Ferrari, casi se mata y casi mata a uno por una rotura en un palier producida por las vibraciones de una rueda que por no haberla cambiado.
Sinceramente, por seguridad mejor cambiarlas.
Estamos todos de acuerdo, este año los coches deberian ser muy parejos, y no es normal que un coche gane 1 segundo por vuelta solo con neumaticos y aerodinamica. Algo bueno han hecho, pero es la FIA quien debe decir si es legal o no, y no nosotros desde el sillon de casa.
Un saludo.
Interesante el dato, pero hay uno todavia mejor. Si cogemos los tres mejores parciales de cada piloto, Alonso y Kaikkonen estan separados por menos de 20 milesimas, mientras q el tercero (Hamilton) esta un segundo por detras (fuente F1-Live). Realmente Alonso no pudo en ningun momento llevar el ritmo del Ferrari más por el "tapon" de Hamilton que no por imposibilidad del coche. Cuando Alonso ya se libro de Hamilton no hubo necesidad de apretar porque estaba la carrera perdida. Por tanto no creo que haya tanta diferencia entre coches, y cada equipo ha de buscar el limite a su manera, siempre rozando la ilegalidad perInteresante el dato, pero hay uno todavia mejor. Si cogemos los tres mejores parciales de cada piloto, Alonso y Kaikkonen estan separados por menos de 20 milesimas, mientras q el tercero (Hamilton) esta un segundo por detras (fuente F1-Live). Realmente Alonso no pudo en ningun momento llevar el ritmo del Ferrari más por el "tapon" de Hamilton que no por imposibilidad del coche. Cuando Alonso ya se libro de Hamilton no hubo necesidad de apretar porque estaba la carrera perdida. Por tanto no creo que haya tanta diferencia entre coches, y cada equipo ha de buscar el limite a su manera, siempre rozando la ilegalidado sin traspasarlo.
Un saludo!
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- Thunder
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Con el tema del suelo de los Ferraris y BMW pueden ocurrir 2 cosas. que la FIA diga que es ilegal y lo quiten, o que se de por legal y lo pongan el resto... es asi de facil, los ingenieros desarrollan y aunque sepan que es laguna reglamentaria lo ponen, que se les permite? pues ale... jeje, en una reglamentacion donde cada dia esta todo mas capado a nivel de aero y a nivel de motor solo quedan buscar argucias en las leyes fisicas para hacer estas cosas, por supuesto es cuestion de ingenio y conocimiento de reglamento para saber al menos que solo te daran un toque y no tendras mas consecuencias que esas... pero asi es la vida y asi es la competicion de la F1... que es mucha casualidad que el ferrari y el BMW sean unas balas? pues claro que no, ese suelo seguro que influye y mucho en el tema, pero si no es ilegal es que son mas listos y si es ilegal es que son mas "listillos" jejeje.
Saludos.
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Resultados 2003-2010 Actualmente inactivo.
GPs: 410 - Victorias: 107 - Podios: 243 - Poles: 82 - V. Rapida: 124 - Puntos: 11305 - Campeonatos ganados: 17 - Campeonatos participados: 55 - Vueltas totales: 126578
ai un dixo k dice k las normas estan para saltarselas........ los de ferrari lo k acen es meterse en sus agujeros para k no les pillen.......
y o de k dicen algunos d k debria aber mas iwaldad x aver congelado los motores es mentira, esta exactamente iwl k antes, el k mas pelas se gasteen mejorar esos motores en pretemproada sera el k mejor motor tengan y una gran ventaja para acer tiempos ( toericamente, xk solo ai k ver a toyota y alguno mas) ha habido coches k su adaptacion a las 19000 vueltas a sido mas facil k otros x lo cual tendran un motor cn mejor rendimiento k los demas............. en fin señores yo creo k esto es un tunel sin salida , del k siempre estaran iwal todos los ekipos.
estoy seguro k si revisan todos los coches, uno a uno minuciosamente , no se alva ni UNO de tener cosas ilegales, estoy seguro, xo la verdad es k siempre se miran a los k ganan y lo a los demas.........
SALUDOS!!
y o de k dicen algunos d k debria aber mas iwaldad x aver congelado los motores es mentira, esta exactamente iwl k antes, el k mas pelas se gasteen mejorar esos motores en pretemproada sera el k mejor motor tengan y una gran ventaja para acer tiempos ( toericamente, xk solo ai k ver a toyota y alguno mas) ha habido coches k su adaptacion a las 19000 vueltas a sido mas facil k otros x lo cual tendran un motor cn mejor rendimiento k los demas............. en fin señores yo creo k esto es un tunel sin salida , del k siempre estaran iwal todos los ekipos.
estoy seguro k si revisan todos los coches, uno a uno minuciosamente , no se alva ni UNO de tener cosas ilegales, estoy seguro, xo la verdad es k siempre se miran a los k ganan y lo a los demas.........
SALUDOS!!
Yo tambien pienso que todos los ingenieros de las escuderias de F1 aprovechan los vacios legales para mejorar los coches donde no esta especificamente prohibido hacerlo aunque supongan que no es licito, no creo que se salve nadie. Pero tambien pienso que Ferrari cuenta con mas manga ancha que los demas, lo saben y lo aprovechan.
Si el mass damper era un elemento aerodinamico, el fondo plano movil lo es mires como lo mires, por mucho que tenga teoricamente otra funcion, influye en la aerodinamica, y notablemente, asi que deberia ser ilegal (supongo). Eso lo saben los de Ferrari, y los de BMW, pero no tienen nada que perder, lo usan y cuando lo ilegalicen pues lo quitan (si es que lo ilegalizan), y ya esta, los puntos ganados no los pierden. De todas formas esta claro que seguro no puedo estar, quisiera ver que dicen los de la FIA sobre el fondo plano movil, porque lo mismo es que parece otra cosa que no es.
Y eso de que el Mc Laren con Alonso podria haber sido mas rapido en carrera sin el "tapon" de Hamilton y que en realidad Ferrari no es tan superior a Mc Laren como parecio... la verdad, yo vi la carrera por la tele y el live-timing en el ordena, y la impresion que me dio es que Alonso no daba mas de si detras de Hamilton.
Poco antes de la segunda parada de Hamilton, este le sacaba dos segundos a Alonso, que recorto el asturiano antes de que el ingles entrara a boxes solo porque unos doblados frenaron a Hamilton, lo que quiere decir que por ritmo no podia cogerlo, y que conste que no digo que Alonso no sea tan bueno como parece sino que Hamilton es tan bueno como parecia en la GP2.
PD: Si alguien sabe donde puedo ver los tiempos de las vueltas rapidas por sectores le estaria agradecido.
Si el mass damper era un elemento aerodinamico, el fondo plano movil lo es mires como lo mires, por mucho que tenga teoricamente otra funcion, influye en la aerodinamica, y notablemente, asi que deberia ser ilegal (supongo). Eso lo saben los de Ferrari, y los de BMW, pero no tienen nada que perder, lo usan y cuando lo ilegalicen pues lo quitan (si es que lo ilegalizan), y ya esta, los puntos ganados no los pierden. De todas formas esta claro que seguro no puedo estar, quisiera ver que dicen los de la FIA sobre el fondo plano movil, porque lo mismo es que parece otra cosa que no es.
Y eso de que el Mc Laren con Alonso podria haber sido mas rapido en carrera sin el "tapon" de Hamilton y que en realidad Ferrari no es tan superior a Mc Laren como parecio... la verdad, yo vi la carrera por la tele y el live-timing en el ordena, y la impresion que me dio es que Alonso no daba mas de si detras de Hamilton.
Poco antes de la segunda parada de Hamilton, este le sacaba dos segundos a Alonso, que recorto el asturiano antes de que el ingles entrara a boxes solo porque unos doblados frenaron a Hamilton, lo que quiere decir que por ritmo no podia cogerlo, y que conste que no digo que Alonso no sea tan bueno como parece sino que Hamilton es tan bueno como parecia en la GP2.
PD: Si alguien sabe donde puedo ver los tiempos de las vueltas rapidas por sectores le estaria agradecido.
Yo solo se dos cosas, cuando dos pilotos se pegan toda la carrera rodando juntos es porque el de delante le hace tapon. Y no lo adelanta porque las diferencias eran pequeñas y los dos van con el mismo coche.Fermin escribió:Yo tambien pienso que todos los ingenieros de las escuderias de F1 aprovechan los vacios legales para mejorar los coches donde no esta especificamente prohibido hacerlo aunque supongan que no es licito, no creo que se salve nadie. Pero tambien pienso que Ferrari cuenta con mas manga ancha que los demas, lo saben y lo aprovechan.
Si el mass damper era un elemento aerodinamico, el fondo plano movil lo es mires como lo mires, por mucho que tenga teoricamente otra funcion, influye en la aerodinamica, y notablemente, asi que deberia ser ilegal (supongo). Eso lo saben los de Ferrari, y los de BMW, pero no tienen nada que perder, lo usan y cuando lo ilegalicen pues lo quitan (si es que lo ilegalizan), y ya esta, los puntos ganados no los pierden. De todas formas esta claro que seguro no puedo estar, quisiera ver que dicen los de la FIA sobre el fondo plano movil, porque lo mismo es que parece otra cosa que no es.
Y eso de que el Mc Laren con Alonso podria haber sido mas rapido en carrera sin el "tapon" de Hamilton y que en realidad Ferrari no es tan superior a Mc Laren como parecio... la verdad, yo vi la carrera por la tele y el live-timing en el ordena, y la impresion que me dio es que Alonso no daba mas de si detras de Hamilton.
Poco antes de la segunda parada de Hamilton, este le sacaba dos segundos a Alonso, que recorto el asturiano antes de que el ingles entrara a boxes solo porque unos doblados frenaron a Hamilton, lo que quiere decir que por ritmo no podia cogerlo, y que conste que no digo que Alonso no sea tan bueno como parece sino que Hamilton es tan bueno como parecia en la GP2.
PD: Si alguien sabe donde puedo ver los tiempos de las vueltas rapidas por sectores le estaria agradecido.
Hay un dato por ahi que muestra en que condiciones hicieron Kimi y Alonso sus vueltas rapidas y que nadie ha nombrado. De la Rosa dijo que los soft en Australia no servian para nada que se gastaban rapido, etc. La vuelta de Kimi fue con el tanque vacio, mientras que la de Alonso no, fue a mitad de stint y con los soft.
Un saludo.






