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Sobre la baja participación: medidas a corto y medio plazo

Publicado: Lun May 08, 2017 8:07 pm
por rigodon
Hola a todos, creo que no hace falta que recuerde que hace un año éramos más o menos 20 en parrilla y a día de hoy nos cuesta juntarnos 10. Los motivos por los que se ha ido gente son variados, pero sólo hay que mirar números de la tabla de hotlaps. En 2015-2016 hay algunos GPs donde 40-50 pilotos marcaron una hotlap, muchos de ellos gente que simplemente venía a probar el coche. En esta temporada 2017, la cifra ronda los 20 pilotos. Es decir, la comunidad RF2 es bastante más pequeña ahora de lo que era hace 1 año, y realmente no es nuevo, los últimos GPs de la temporada 2016 ya tuvieron una participación floja.

Tal y como yo lo veo, hay que distinguir entre cosas que podemos hacer para intentar traer alguien más esta temporada y cosas que podemos hacer para el futuro.

Para esta temporada:

- Esperar un poco a ver si DX11 y VR nos traen gente de vuelta a RF2, que se supone que así será. Aprovecho para contaros que después de Barcelona sacaremos una actualización del coche con un apaño para que las skins se vean mejor en DX11.

- Promoción: yo voy anunciando la liga por foros especializados y de vez en cuando en RRSS, pero creo que esta no es la cuestión. Como digo, hay menos público para estos anuncios.

- ¿Replantear el día de competición? Yo he llegado a la conclusión de que no hay un día mejor que otro, pero no sé si corriendo otro día podríamos tener más gente.

- Poner nuestro coche como público en el workshop de Steam. Creo que esto nos daría visibilidad, pero puede tener una complicación: hay que pedir permiso al creador del modelo 3D. Probablemente no haya mucho problema, pero supongamos que le pillamos atravesado y dice: "no quiero que uséis mi modelo en vuestro coche". ¿Que hacemos?

Para el futuro:

Cada vez tengo más la sensación de que si ligas como la nuestra quieren sobrevivir, deben unir fuerzas con otras que están en situaciones parecidas. Hay que tener en cuenta que esto nunca es fácil, hay que ponerse a negociar días de competición, cual va a ser el sistema, etc. y hay veces que esto no llega a buen puerto porque todos estamos convencidos de que nuestra liga es la más guay.

Por tanto, puse un mensaje en el foro en castellano de Studio 397. Y a través de ese mensaje localicé al admin de F1Factor, con el que llevo varios días hablando. Ellos hacían un campeonato de F1 con Automobilista y se han pasado a RF2 animados por el DX11 y VR. El admin me contaba que el año pasado tenían 17-18 pilotos en parrilla y ahora está seguro de que 8-9 seguirán con RF2, pero el resto no lo tiene claro. Esos 8-9 llevan años corriendo juntos y tienen muy buen rollo, y eso me suena :) Ellos corren los domingos a las 16:00 (un detalle a negociar, porque no podría correr ni una :D ) y hacen un campeonato de 11 carreras, con circuitos elegidos por los pilotos. Otro detalle a negociar, no veo mucho problema en recortar un campeonato de 20 carreras, pero 11 me parecen muy pocas.

Hemos hablado de ir conociéndonos poco a poco. Ellos se estrenan con RF2 con una copa de 6 carreras con el Nissan GT 500 que tendrá lugar entre mayo y agosto. Le he propuesto que si le quieren ir pillando el punto a monoplazas, podemos hacer algo parecido pero con los Formula Renault que son divertidos. Probablemente sería después de verano y corriendo algún día entre semana, pero creo que merece la pena. Merece la pena si alguien más de aquí se apunta para ir conociendo gente con la que correr, si voy yo solo no lo termino de ver.

Os leo, idme diciendo cosas :)

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Mar May 09, 2017 2:26 pm
por PioPio
Hola, les cuento mi caso personal. Yo he dejado de correr el campeonato completo por varios motivos:

- Las carreras empiezan muy tarde, aunque se respete la hora de inicio.
- Las carreras cada vez empiezan más tarde, normalmente por factores externos (fútbol, ...).
- Las carreras duran mucho (más de 35 min forzando la vista me cansa bastante, aunque si empiezan antes, haría el esfuerzo).
- Las últimas carreras del año pasado ya casi corría solo toda la carrera, porque no había gente de un nivel parecido, más bien todos los que quedaban eran muy buenos y siempre era el último de los que terminaban las carreras, vamos que solo veía coches en la salida, cuando cometían un error, o cuando me doblaban.

Yo empiezo a trabajar a las 7.00 a.m., me levanto a las 5.40 a.m. para llegar a tiempo y además trabajo delante de una pantalla 7 horas seguidas programando, documentando, ... (por culpa de Rigo y su Oracle :rotolol). Alguno se preguntará ¿y por eso dejas de correr, si a todos nos pasa lo mismo? pues sí, la verdad es que yo me estaba notando muy cansado las semanas que habían carrera, y ya la edad no perdona por lo que la vista no recupera tan pronto, por lo que por mi salud decidí no tomarme tan en serio el simracing y correr campeonatos que no duren tanto o carreras más cortas. Hay que tener en cuenta que no es solo la hora a la que termina la carrera, sino que terminas "excitado" por lo que cuesta quedarse dormido hasta que no te relajas un poco.

¿Te volverías a comprometer un campeonato completo en la NRD?

- Posiblemente, pero si empiezan antes las carreras o se hacen las carreras de menos tiempo.

Aún así espero correr alguna carrera suelta, pero no me puedo comprometer todo el campeonato, porque sé que no lo voy aguantar y no me parece serio comprometerme y luego dejar el campeonato.

Saludos.

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Mié May 10, 2017 1:23 pm
por Tortu
Primero, la verdad que da penita que seamos tan pocos ultimamente.

-No hay que dejar de promocionarse.
-No sé cual es el día mejor de la semana, desde luego yo evitaría aquellos días donde se compita en las mayorías de las ligas o de las ligas que más gente tiene, habría que hacer un estudio, sobre todo por evitar competencia.(por cierto un domingo a las 4 la tarde, ni de coña)
-Unirse a otra liga: Genial, aunque ya lo hemos intentado alguna que otra vez y luego la cosa se ha ido enfriando, parece que sólo funciona en casos de champs cortos.

Aquellos que hayan o estén probando otras ligas podrían aportar más, por ejemplo el Pío que prefiere las carreras más cortas, claro que hay otros que la prefieren más largas :rotoaig

Lo siento Rigo, no puedo ayudar en mucho más, más que nada esto parece que es un poco de suerte que la gente se apunte, lo que esta claro es que hay que mantener la CALIDAD, RIGUROSIDAD Y SERIEDAD que tiene la NRD.

Promocionaaaaaando :rotoformar

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Mié May 10, 2017 6:15 pm
por miccalan
Eah!!! el que faltaba del CH7 :rotoguay :rotoguay :rotoguay .

Me identifico mucho con lo que dice el Pio, porque ademas de lo que ha dicho. YO, sí YO tengo que soportarlo todos los días. Y no sabeis lo pesaito que se ponía los lunes :rotommm :rotommm :rotommm .

En serio, vaya donde vaya mi nivel sigue siendo pésimo . Reconozco que disfruto más con los GTs, prototipos etc, que con los F1 (demasiado tecnicos para mi body) y por eso preferi ir por libre estos ultimos champs. Ademas lo pasaba muy mal siempre con las banderas azules, y en alguna ocasion jodi la carrera a mas de uno y eso no lo veo justo.

Respecto a unirse a otras ligas, pues todo lo que sea por incorporar gente y llenar las parrillas bienvenido sea.

Ya ta.

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Jue May 11, 2017 2:03 pm
por PioPio
Ummm :rotoidea, podría motivar al personal que las carreras se retransmitan en directo por algún canal de YouTube o alguna de esas cosas modernas ... se me acaba de ocurrir, ...

Saludos.

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Vie May 12, 2017 12:27 am
por saultk
PioPio escribió:Ummm :rotoidea, podría motivar al personal que las carreras se retransmitan en directo por algún canal de YouTube o alguna de esas cosas modernas ... se me acaba de ocurrir, ...

Saludos.
pues parece una tontería ,pero da mucho juego y anima bastante a la gente,a la vista está como les va a racingclub y 900 :rotopensar

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Vie May 12, 2017 8:54 am
por rigodon
saultk escribió:
PioPio escribió:Ummm :rotoidea, podría motivar al personal que las carreras se retransmitan en directo por algún canal de YouTube o alguna de esas cosas modernas ... se me acaba de ocurrir, ...

Saludos.
pues parece una tontería ,pero da mucho juego y anima bastante a la gente,a la vista está como les va a racingclub y 900 :rotopensar
Desde luego que no es ninguna chorrada, el problema es que hace falta alguien que se encargue específicamente del streaming mientras que los demás corremos.

Y por cierto, Pio, a mí Oracle sólo me paga, puedes decir lo que quieras de ellos... :rotolengua

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Dom May 14, 2017 7:40 pm
por Trut
Bueno haciendo un análisis rápido ... en la era rFactor estábamos metidos ahí en la comunidad todo Cristo, había perfiles muy diferentes de simracers implicados en pocas opciones de simulación, por lo que la diversidad era brutal. Si bien estaba el F1 Challenge, los GTR de Simbin si no me equivoco, Richard Burns, GP Legends... sucedía que quien usaba otro simulador era porque le gustaba específicamente esto o lo otro... y sobre todo... también usaba rFactor, por la comunidad, por la gran oferta donde elegir correr, por la participación, etc... y no se solapaban unos simuladores con otros, rFactor a grandes rasgos era el rey y luego después había opciones.

Sin embargo ahora ha ocurrido algo que era lógico que llegase... nuevos simuladores donde se ha ido especializando el perfil y diversificando la comunidad. Ahora hay gente que corre en iRacing porque te da unas cosas que los demás no te dan o no te dan igual... otros en Asetto por otras... gente que se ha ido más a lo arcade... y quedamos una pequeña comunidad en rFactor2. Ya no estamos todos juntos como antes sino cada uno en casa de su padre y de su madre.

Ante lo presente, la única posibilidad y más especialmente a medio plazo es unirnos las mermadas comunidades que vamos quedando, pues la situación ha cambiado. Si cada uno nos quedamos en nuestra casa la comunidad se muere.

Así que estoy totalmente de acuerdo con la fusión-hermanamiento-unión de ligas o como se quiera llamar. El tema es que son dos partes, no depende solo de nosotros. Por mi parte con la org. estoy tranquilo, y si cada uno individualmente aportamos lo que podamos la cosa funcionará sí o sí. Pienso que antes que hacer grandes campeonatos o cosas así repentinas es mejor una unión más progresiva como dice Rigodón, más poco a poco. Quizás pequeños eventos, que no sean obligatorios pero sí constantes y que la gente vaya poco a poco implicándose. No sé, puedes no estar en uno pero alguien cercano seguro que sí... y si se lo ha pasado bien eso se contagia y siempre anima y lleva a lo bueno.

Si se hace un minicampeonato haré lo posible por estar, como mínimo en todas las citas que pueda, independientemente del coche.

Luego en resumen, encaminarse a la unión de ligas, sin forzar las cosas y consiguiendo que cada uno aporte su granito de arena es no solo la mejor opción que veo, sino además estemos (a nivel global) incluso mejor que como estábamos en rFactor 1 (porque ahora nos une algo que hemos elegido, y no lo que hay y ya está).

Bueno me ha quedado más tocho porque hoy estoy filosófico... pero espero que se entienda igual :rotoguay Saludos

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Dom May 14, 2017 8:38 pm
por rigodon
PioPio escribió:
¿Te volverías a comprometer un campeonato completo en la NRD?

- Posiblemente, pero si empiezan antes las carreras o se hacen las carreras de menos tiempo.

Aún así espero correr alguna carrera suelta, pero no me puedo comprometer todo el campeonato, porque sé que no lo voy aguantar y no me parece serio comprometerme y luego dejar el campeonato.

Saludos.
En primer lugar quiero agradecerte mucho esa actitud de "no me parece serio comprometerme y luego dejar el campeonato".

¿Te valdría si las carreras comenzaran 1 hora antes? Se puede hacer una votación, yo no veo gran problema.

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Lun May 15, 2017 10:32 pm
por PioPio
rigodon escribió:
En primer lugar quiero agradecerte mucho esa actitud de "no me parece serio comprometerme y luego dejar el campeonato".

¿Te valdría si las carreras comenzaran 1 hora antes? Se puede hacer una votación, yo no veo gran problema.
Me valdría, por supuesto. Pero no me gustaría perjudicar a nadie, si el resto no puede o alguien no puede, pues se respeta la tradición.

Saludos.

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Lun May 15, 2017 10:33 pm
por rigodon
PioPio escribió:
rigodon escribió:
En primer lugar quiero agradecerte mucho esa actitud de "no me parece serio comprometerme y luego dejar el campeonato".

¿Te valdría si las carreras comenzaran 1 hora antes? Se puede hacer una votación, yo no veo gran problema.
Me valdría, por supuesto. Pero no me gustaría perjudicar a nadie, si el resto no puede o alguien no puede, pues se respeta la tradición.

Saludos.
Bueno, hagamos una votación a ver que dice el personal...

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Lun May 15, 2017 11:38 pm
por rigodon
Una de las cosas que pretendía con este mensaje era medir el nivel de implicación de la comunidad. En una liga en la que se supone que hay 19 inscritos, sólo 5 contestan aquí y sólo 6 se presentan ayer a correr en un circuito que en general gusta al personal como es Barcelona. De verdad, quiero equivocarme con esto que voy a decir, pero aquí veo poca gente con ganas, y si fallan las ganas, da igual lo que yo haga, esto no llega a fin de temporada.

Como ya os dije, lo de unirnos a otra liga sería de cara al año que viene (haciendo un campeonato previo con los Formula Renault). Eso ahora queda un poco lejos, así que me voy a concentrar en el corto plazo. Vamos a ver si llegamos hasta el final del verano, y comprobar si DX11 y la VR nos traen gente de vuelta a RF2.

Por lo pronto, he estado hablando con el creador del mod DESV10, del cual tomamos el diseño 3D. No tiene ningún problema en que usemos su modelo, pero no nos deja poner el coche como público en el Workshop de Steam. Me explicaba que ha visto más de una vez como los usuarios de Steam denuncian al creador original de un contenido porque se creen que copia a otros (y eso pasa porque no se leen los créditos).

Está preparando una nueva versión donde los coches tendrán aleta de tiburón, y la incorporaremos a nuestro coche cuando salga. De momento, nosotros vamos a actualizar las skins para Monaco, incluyendo un par de capas de Photoshop recomendadas para DX11.

He creado un canal de Discord para la liga como otra forma de estar en contacto con la comunidad RF2 y promocionaré la liga allí. La dirección del canal es: https://discord.gg/xSw5ddj

Y por último, os pido un pequeño esfuerzo a todos, si tenéis la más mínima posibilidad de correr, venid, por favor, porque 1 piloto más o menos es una diferencia importante ahora mismo.

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Mié May 17, 2017 12:10 am
por jumasava69
No sé qué proponer para incentivar a la gente para que se implique a correr el campeonato, se supone que si alguien se inscribe y se le da un equipo es para correr. Lo cierto es que cada vez hemos ido a menos y así no mola correr un campeonato.
Estoy en otra comunidad, de pago, pero cada vez se apunta más peña, y creo que es porque hay F1, DTM, y a parte se hace eventos con coches de cualquier tipo. No sé si el truco será ese, el pagar :rotopensar . Lo curioso es que en el TS siempre hay alguien y eso te motiva a entrar en un server y en otro no.
Espero que la situación vaya a mejor, pero me comentaron que el unirse a otra Comunidad normalmente acaba mal.
Un saludo.- :drinking:

Re: Sobre la baja participación: medidas a corto y medio pla

Publicado: Mié May 17, 2017 10:14 am
por rigodon
jumasava69 escribió:No sé qué proponer para incentivar a la gente para que se implique a correr el campeonato, se supone que si alguien se inscribe y se le da un equipo es para correr. Lo cierto es que cada vez hemos ido a menos y así no mola correr un campeonato.
Estoy en otra comunidad, de pago, pero cada vez se apunta más peña, y creo que es porque hay F1, DTM, y a parte se hace eventos con coches de cualquier tipo. No sé si el truco será ese, el pagar :rotopensar . Lo curioso es que en el TS siempre hay alguien y eso te motiva a entrar en un server y en otro no.
Espero que la situación vaya a mejor, pero me comentaron que el unirse a otra Comunidad normalmente acaba mal.
Un saludo.- :drinking:
Si, a lo mejor el truco es pagar, y entonces ya tienes un motivo para correr: no perder la pasta :D

Es muy interesante lo que dices del TS, yo no puedo estar conectado todas las tardes, pero lo intentaré. La verdad es que antes estábamos conectados más a menudo y el TS tenía más vida. Aunque el Discord lo tenemos casi virgen, ahí si que estoy casi siempre conectado, bien en el móvil o bien en el PC.

Lo de organizar torneos y eventos con otros coches es algo que tampoco nos ha funcionado nunca. En mitad de la temporada de F1, yo no tengo tiempo y nunca ha aparecido nadie que quisiera coger las riendas, digamos, de un torneo de turismos. Fuera de la temporada de F1 hemos hecho Le Mans, ROC y Palatov, con participaciones más bien flojas.

Y tal y como lo veo a día de hoy, suponiendo que acabemos la temporada, o bien nos unimos a otra gente para el año que viene, o nos disolvemos y los que queramos seguir compitiendo nos repartimos por las ligas que queden. Suele acabar mal porque como ya dije, todos nos creemos que somos los más listos y los más guapos, y nuestro sistema de competición, el único bueno del mundo mundial. Pero nosotros no somos los únicos que estamos jodidos de participación y hay más gente que piensa esto mismo: vamos a intentar campeonatos conjuntos o si no, nos disolvemos. Yo sólo puedo decir que las primeras conversaciones con el personal de F1Factor han sido muy satisfactorias, hay buena disposición por las 2 partes. Ya os dije que ellos están ahora con un campeonato con el Nissan GT500 para pillarle el punto a RF2 y estamos de acuerdo en hacer un torneo corto en Septiembre - Octubre con los Formula Renault, corriendo algún día de entre semana. Pasito a pasito se anda el camino.

Yo me pierdo Monaco por un compromiso que tenía desde hace tiempo, pero yo voy a seguir corriendo, aunque seamos 7. El día que nos presentemos 3 ó 4, lo mismo hablamos de cerrar el chiringo, pero os pido a todos aguantar un poco más.