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Punto de vista G+G Racing

Publicado: Mié May 11, 2005 5:38 am
por DieterGunther
Hoy he salido todo el día a trabajar y cuando llego a mi casa y echo una ojeada al foro de NRD me he encontrado con algo que en verdad no tiene pies ni cabeza. Busqué mil maneras de empezar este post de manera que nadie se sintiera ofendido, sin importar que tan altas sean las susceptibilidades. Aclaro desde un inicio que este posto solo tiene como fin aclarar mis puntos de vista, asi como de todos los integrantes de G+G involucrados en las discusiones. En ningun momento busco insultar, juzgar, menospreciar o herir susceptibilidades de nadie. Simplemente aclarar todos los malos entendidos. Iré por partes, porque son miles de cosas que me tienen en verdad muy incómodo.

Hace tiempo se publicó la norma del 106%. desde un inicio hice patente mi malestar respecto a esta regla. Publiqué mi post en un inicio y al final, diciendo que mi equipo aceptaba la norma, cona lguans reservas adecuadas a la ocasión y que pensariamos en el seno del equipo nuevas soluciones al respecto. Eso quedó clarisimo y no quiero volver al respecto. Este post no es para juzgar esa norma, asi que no contestaré ningun comentario defendiendo o atacando a esta norma. El equipo ya la aceptó por el bien de la liga, punto...

Los problemas vienen cuando estoy revisando yo la hotlap de Soriano en la Extreme series y al abrirla con el programa de telemetry me aparece el tiempo tachado. No sé a que se deba, solo he visto otra hotlap así, pero no recuerdo de quien, pero si les interesa mucho, busco con mas cuidado. Al ver por que estaba invalidada, me encuentro con que tiene activadas en la telemetria las ayudas de embrague, frenada y dirección. En un principio me molesté porque es quien esta poniendo el limite del 106% al estar en primer lugar, pero despues me puse a bajar todas las vueltas, revisando incluso las de mis compañeros de equipo y las mias. me dí cuenta que muchas vueltas tienen lo mismo: embrague, frenada y dirección, y en el caso de duben, está tambien la ayuda para enderezar el auto en pista y la de invencibilidad. Tambien MIS PROPIAS VUELTAS tenian marcadas las tres ayudas que mencioné en un principio, así que abri inmediatamente el juego y en pista no tengo ninguna más que el embrague (ayuda permitida), todas las demás estan apagadas. Fue entonces que le comenté a Daniela (meoPHOENIX, como ustedes la conocen) sobre eso. Ella me comentó que debía ser un bug y que hablaria con varias personas para saber que se puede hacer al respecto.

Ese fue el inicio de la historia, acto seguido Daniela publica al otro dia un post avisando del tema. Lo hizo en el foro del 106% porque es más que obvio que tiene mucho que ver con el tema. Nunca dijo que hubiera gente haciendo trampa, nunca llamó a nadie tramposo, como Thunder ha dicho ni ha venido acá a insultar a nadie. Su post, como ya lo ha hecho notar Sr. DB, es simplemente avisando del bug y que debía ser solucionado de alguna manera. A mi entender, si ya por default te pueden aparecer esas ayudas marcadas, es facil que alguien en su intento por hacer un mejor tiempo en hotlap, active esas ayudas, para despues defenderse diciendo que es un bug, que él en verdad no las usó. Esa es una opinion mía, no conozco el juego al 100%, pero creo que podria ser una posibilidad. Si eso no es posible, haganmelo saber. Lo que es cierto es que es muy importe buscar maneras de evitar cualquier chance de hacer trampa, pues con esta norma hay gente que se queda fuera de las carreras y todo debe ser legal para que no haya despues ningun problema de pilotos mal sancionados. ACLARO QUE NO ESTOY DICIENDO QUE ALGUIEN YA HAYA HECHO TRAMPA, HASTA EL MOMENTO CREEMOS QUE TODOS HAN ACTUADO DE MANERA CORRECTA.

Despues viene la respuesta de Thunder la cual, desde mi parecer está completamente fuera de lugar y desde mi opinion personal, es quien se ha salido del tiesto, como dicen ustedes es españa. Ha acusado a Daniela de lanzar acusaciones sin fundamento, de que miente que ha hablado con Ralf Hummerich y hasta de que no publica post en español. leyendo los posts, conociendo a Daniela y en evrdad dandole 20 leidas al asunto, en ningún momento Daniela ha acusado a nadie. Respecto a que si hablo con RH, vamos.. que ganas de mentir con eso? que ganaría, me consta que lo conoce, que son amigos y que está en su lista de contactos. Y respecto a que no escribe en español.... esto la verdad me parece una falta de respeto. En ninguna parte del reglamento NRD se estipula que los integrantes de la liga deban ser de habla hispana. me parece un comentario fuera de lugar para alquien que vive dentro de la comunidad europea, la cual ha logrado grandes avances en la union política, económica y social de sus paises como para que un poblador de ese pais tenga problemas porque alguien hable en otra lengua distinta a la suya. Desde un principio ella publicaba sus opiniones en inglés y muchos pilotos fueron capaces de entenderla (entre ellos Thunder) y algunas veces hasta en inglés les contestaban. Si esta prohibido hablar en otra lengua distinta al español, que se diga de manera clara desde un inicio, para asi poderme sentir libremente de vuelta a la edad de piedra....

La manera de dirigirse Daniela a todos los integrantes de la liga siempre ha sido en plan cordial y respetuoso, y la respuesta que ha obtenido de algunos miembros "destacados" de ella ha sido sinceramente la mentable. Ahora amenazan con echarla de la liga por el simple hecho de expresar sus opiniones y hacer ver que hay un error en las telemetrias enviadas. Que si bien puede ser que no sea un error del mod NRD, finalmente nos incumbe de todas maneras. Me hubiera gustado publicar esta carta en el mismo foro donde se dio toda la discusión, pero Code lo ha cerrado,

dspues me entero que las hotlaps de Daniela y mias han sido borradas por comentarios fuera de lugar. Haciendo una cita textual del comentario de daniela en esa hotlap, dice así: "I am 2 times off track because the gdb is from the old track and not from the new one.". Es decir, traduciendo al idioma unico y válido al parecer en esta liga: Estoy dos veces fuera de pista debido a que el gbd es del viejo trazado y no del nuevo". Acá daniela se ha confundido entre el gbd y el DAT, pero tods ustedes saben que la corrección hecha a montmelo justo despues del segundo parcial no está en el dibujo que aparece en la telemetria. Diganme todos ustedes... esto les parece un comentario fuera de lugar???? Respectoa mi comentario, este decía: "me obligan a subir una vuelta de mierda, pero dentro del 106%, nadie podra negarlo"... que alguien me dia tambien si esta este comentario fuera de lugar... simplemente mi vuelta es mala y me da pena mostrarla, pero por esta norma no me queda otra que subirla para que todos vean que estoy debajo del 106%, pero nunca cuestioné ni critique la norma, ni he insultado a nadie mas que a mi propia vuelta. No creo que tengan problemas con la palabra "mierda", ya que por todo el for me encuentro palabras como "cabronazo", "marica", "mamón" y de más. Somos adultos como para andarnos espantando por ese tipo de vocabulario. Nuestras vueltas fueron borradas por "comentarios subidos de tono", o es que alguien trata de vetar a los integrantes de G+G? Si se borraron las vueltas por el tema de las ayudas activadas, que em digan por qué no han borrado la de soriano, que tiene tres ayudas activadas en la telemetria, además de aparecer el tiempo tachado.

Desde que me uní a esta liga, he encontrado amigos unicamente, desde los organizadores hasta cada uno de los pilotos. Por poner un ejemplo, Sr. DB. En un inicio tuvimos un problema muy fuerte con respecto a los honds negros, pero ahora somos buenos amigos y quiero agradecer publicamente su apoyo a Daniela en entrenamientos y como amigo. igualmente con Code, Agustin y Netdard siempre he tenido muy buena relación, platicando varias veces por largas horas, a veces en temas que no tienen nada que ver con NRD. Ultimamente en esta discusión del 106% busque personalmente a Thunder y hablamos como amigs y personas pensantes acerca de la norma y llegamos a un acuerdo, y siempre la relacion entre los dos ha sido realmente de compañeros y colegas. Pero pareciera ser que cuando algo no le parece, se lanza a atacar a las personas, dando la interpretacion que más le convenga de las opiniones de los demás y queriendo desacreditar cada palabra de lo que el otro dice, amenazando con echar gente de la liga y todas esas cosas. Sinceramente me parece un abuso de autoridad, y no es opinion personal mía, solo lean el foro y se daran cuenta que muchos le han dicho que se esta pasando de la raya. Esta es mi opinión y no la cambio.

Debido a todo esto, a las constantes amenazas y por decisión de ella misma, meoPHOENIX ha decidido dejar la liga. Sin embargo, y para molestia quizas de algunos, seguirá en la dirigencia del equipo, pues así ha sido siempre. Porque ella está desde el mismo nombre del equipo y la decoración de los autos. G+G significa Gunther+Gunther, ambos llevamos el mismo apellido. Pronto anunciaré la incorporación del nuevo piloto de G+G Racing que tomará su lugar en la liga.

Quiero dejar en claro que ni Nirvanero ni Chainsaw han tenido nada que ver en esta discusión y espero que no reciban represalia alguna al respecto. Si G+G es expulsado de la liga por sus opiniones y manera de pensar, ellos no han tenido nada que ver en esto y deben conservar su plaza, ya sea bajo otro nombre del equipo o bajo el suyo propio en caso de que decidan crear uno ellos mismos. Si el equipo es expulsado por expresar sus opiniones, que tristeza me dará. Sin más por el momento, envio un saludo a todos los integrantes de NRD, sin ezcepción, y que todo siga para adelante, por el bien de la liga.

Publicado: Mié May 11, 2005 8:53 am
por Netdard
Bueno, yo creo que si ya se ha cerrado un post, no se deberia seguir con el tema, para evitar males mayores.

Muchos conocemos ese bug de hace un tiempo, incluso ha pasado en otras categorias, como por ejemplo Racing Champ donde dos pilotos han venido comentandome este tema por que una de las vueltas salian ayudas que no estaban permitidas. Se reviso el prl de ese piloto y se llego a una conclusión: un bug que por el momento no tenia solución.

Ni mas ni menos, ahora lo que hay que hacer este tener un poco de calma y pensar un poco con la cabeza fria y me voy a explicar claramente: yo por mucho que salgan las ayudas activadas en la telemetria no soy capaz de creerme que ningun piloto de los hemos empezado la temporada vaya a hacer ese tipo de artimaña, ¿por que? pues por que en ese sentido puedo confiar en la gente y no creo que vayan a hacer eso, no creo que nadie que haya empezado la temporada lo vaya a hacer, no se me pasa por la cabeza.

Sobretodo cuando aun sabiendo que poniendose ayudas va a ser peor para ti, por que primero te tienes que adaptar a ir con las ayudas que hayas puesto y despues adaptarte de nuevo a ir sin ellas... y sobretodo por que llega el dia del Gran Premio y eso se nota, se nota cuando un piloto no va igual que en sus tiempos en las hotlaps. Y que nadie se atreva a decir lo contrario, por que hemos tenido ya varios ejemplos de esto con una cosa tan simple como es el half rate, de pilotos que iban en los mejores tiempos y entrar en el server en la sesion del Gran Premio e ir un segundo mas lento, simple y llanamente por que el half rate esta forzado. Si eso se nota se notaria mucho mas cuando alguien ha ido con una ayuda.

Que nadie me entienda mal, no estoy diciendo que ir con el half rate de diferente manera a la que habra en el server sea hacer trampas, por que esta demostrado que a la hora de la verdad, es peor y me parece una tonteria hacerlo, eso e ir con ayudas en entrenamientos.

Asi que cortemos el tema de raiz, yo no creo que nadie vaya a hacer eso, primero por que confio en la gente es gente legal, segundo por que se notaria mucho en el GP y tercero por que la gente es lo suficientemente lista como para saber a estas alturas que si entrenas y despues llegas al GP en esas condiciones iras peor, por que el coche se comporta de una manera totalmente diferente y hasta el setup te puede ir mal.

En fin, me marcho que si no llego tarde al curro.

Saludos.

Publicado: Mié May 11, 2005 11:01 am
por Thunder
No he leido todo el post porque no tengo tiempo de hacerlo ahora, pero asi por encima te hago una pregunta? tan dificil es preguntar? y mas cuando estoy horas hablando con vosotros en el msn? y mas cuando hay muchos post que hablan al respecto? y mas cuando muchos, o casi todos saben que ese error existe? tan facil es echarle la culpa al MOD NRD cuando no es asi? hablar de CHEAT que se traduce en TRAMPA, de juego limpio para todos, eso no es llamar tramposos o es que solo dejarlo caer no significa acusar? creo que si vamos por ese camino haciendo publico un descubrimiento de un GRAN ERROR en el MOD de la NRD como empezaba el tema y que no es para nada cierto, pues nos encontraremos con respuestas de ese tipo, porque es muy facil lanzar acusaciones infundadas y luego decir que no lo sabia o pedir disculpas, pero la acusacion ya esta ahi y ese daño no lo quita nadie.... y digo yo, su vuelta entra en el 106%? entonces porque perder tiempo en buscarle mas pies al gato de los que tiene en vez de seguir entrenando? quizas eso es mas divertido para algunos pero para mi no, porque el tiempo que se pierde con esas cosas no se utiliza para otras mas importantes como las sanciones que tienen un gran retraso por mil temas similares a este, resultados etc ....

Saludos.

quemasl los veo

Publicado: Mié May 11, 2005 1:30 pm
por danell13
Bueno disculpen soy miembro de la pagina hace algun tiempo, y lo que dice de creer en la gente y que todos sea legal, que no creen que alguien se atreva ser trampa que iluson son, nadie va a decir que ha hecho trampa, o miremor el vivo caso de BAR HONDA o es que estamos en una burbuja de cristal las cosas pasan y nadie lo puede evitar nadie esta en la cabeza de otro para saber lo que piensa es asi de sencillo.

y en cuanto a expresar opiniones no lo veo mal que si cada quien esta tranquilo y sabe lo como actua no se deverian armar estos problemas. mas bien escucharlo y comentarlos o discutirlos paro no llegar a extramos de excluir a la gente de como piensa. creo yo que no es sano para la liga caer en eso, deberian dejar que los pilotos de expresen por que si existe el famoso bug del que hablan deberian en ves de discutir entre nosotros buscar una solucion, ya que hacer trampa cualquiera la puede hacer, seria iluso decir que todos somos santos y castos, a estas alturas cualquiera podria ser tentado, señores somos seres humanos y podemos cometer errores, nadie deberia ofenderse por eso, es mi opinion desde la linea ya que no participo como piloto ojala que pueda participar pronto, recobremos la fraternidad y si ustedes tiene que discutir algo discutanlo es normal que eso pase, es como eso que dicen hasta en las mejores familias se ven los peores casos, asi que no discutan entre ustedes a estos niveles, discutan por buscar soluciones o mejoras pero no de la menera que veo que callarle la boca a unos cuantos nada mas por que no piensan igual y menos excluir a un piloto por lo que piensa, o por el idioma.

soy un piloto de varias ligas, mi login es danell13 en realidad leo frecuentemente la pagina y derepente algunos me conocen de otras ligas, asi que no discutan como repito de esta manera, esto perjudica a la liga ya que muchos queremos entrar pero si se ve este tipo de situaciones en realidad deja mucho que desear, podra ser la mejor pero si uno va a correr y a divetirse pero tiene que estarse cuidando de lo que dice y viendo para todos lados y donde se pisa, uffffffffff que mal lo veo asi que desde venezuela un cordial saludo y lo que quise fue emitir un consejo, y espero que sea tomado como tal.

Publicado: Mié May 11, 2005 1:52 pm
por MasJ
danell, no es que seamos iluso o inocentes, decimos que creemos en la buena voluntad de la gente, porque como ya se ha repetido muchas veces, y parece que eso no lo lee la gente, es que da igual que hagas trampas y utilices las ayudas que te de la gana y subas tu vuelta, el dia la carrera nos daremos cuenta todos de kien ha hecho trampas y quien no, entonces al suspuesto tramposo se le caera la cara de verguenza. Ha habido casos esta temporada en la que gente que ha ido rapido en las hotlaps, despues en carrera no sabian porque iban tan lentos, y resulta que llevaban el half rate mal. Esta claro que esta gente no se habia dado cuenta, un pequeño despiste lo tiene cualkiera.
Resumiendo, de que carajo sirve hacer cheats o trampas en las hotlaps, si luego en carrera no te va a servir de nada.

Un saludo, espero danell que hayas entendido de que va el tema, por eso aki todos confiamos en todos, hasta que llega el dia de la carrera.

Publicado: Mié May 11, 2005 4:38 pm
por agustincs
yo no se que interes teneis en complicar tanto las cosas de verdad, si es que os tomais todas las cosas siempre por el camino que no es, hablais como si estubierais haciendo un escrito a FIA :)

La mejor forma de resolver las cosas es hablando de forma clara y con la gente, y con este post sincermanete diether, no arreglararas nada, siacaso si enrarecer un poco mas, una conversacion con el implicado durante 5 minutos vale infinitamenet mas que una acusacion publica o una queja y lapidacion en un foro

Por lo demas, yo no tengo mucho mas que decir de la normal del 106%, quieres que te sea sinciero? si por mi fuera cogeria los tiempos de los 8 primeros, haria una media y dejaria entrar solo a los que estan dentro de un 50% de ese tiempo, el resto de gente lo unico que hara en pista es estorbar y joder a los que si entrenan o van bien. nadie obliga a nadie a entrener, esta claro, pero por encima de todo esta el derecho del que entrena a que tenga una carrera limpia, mucha mas que por el encima del derecho a correr de uno que no entrena, y todo esto te lo digo a titulo personal, ni como org ni na

un saludito a todos y perdodaz por no estar ultimamente nunca conectado, pero hasta julio estare offline, jeje

Publicado: Mié May 11, 2005 8:05 pm
por Andretti
dios que movidas que se montais macho, yo solo puedo decir que todos nos conocemos y sabemos quienes pueden hacer o no trampas pero exactamente con las ayudas de la telemtria esas famosas de que hablais el que conoce el f1c sabe por que salen o si no lo ha preguntado antes de hacer acusaciones absurdas.
mi punto de vista es que si la organizacion hace una norma ya se encargara de hacerla que se cumpla correctamente y sin engaños, y si alguno es capaz de engañarlos pues ole sus huevos, que son mas listos que ellos, y si alguno o alguna no le gustan las normas pues que haga algo tan sencillo como irse.

venga un saludo

Publicado: Mié May 11, 2005 8:07 pm
por Netdard
Es que si alguien intenta engañar a la organización, que tenga muy en cuenta ese dicho que dice: "se coje a un mentiroso antes que a un cojo" xDD.

De todas formas, como he dicho arriba, confio en los que participan y la gran mayoria no hace ese tipo de cosas, no las necesitan hacer.